Какая мерзость и подлость.
1)Сначала не научить собаку как себя вести в данной ситуации.
2)Потом намеренно подставить её, зная что она обязательно ошибётся.
3)Затем применить болевой приём.
4) Притвориться сочувствующим
5) думать что собака полная идиотка, для которой недоступны простейшие логические связи.
6) И наверное считать себя хорошим владельцем после этого.
Тьфу..
Надо же так не уважать себя и свою собаку.

БРАВО!
Где тут кнопочка лайки ставить?... )
Пункт 5, прямо крутился в голове с момента обсуждения...

По-хорошему, сносить к чертям надо эту тему ... Верёвки, дёрганье... ЭШО... всё это в контексте с бордер колли вообще не вяжется...

ЭШО, это обычный инструмент, которым надо уметь пользоваться. У каждого есть в доме ножи, при этом часто ножи становятся инструментом убийства во всем мире, теперь запретить ножи? Аналогично ЭШО, они не запрещены на законодательном уровне. Подходите ко всему с головой и все будет хорошо. Если кто то не понимает значение слова физическое воздействие я не могу с этим, что то поделать. Но нормальный человек способен понять, что одевая на собаку ошейник и взяв в руки поводок он уже оказывает на собаку физическое воздействие, и дрессировка собаки не может проходить без этого. Я устал это объяснять. Как вы не крутите, но каждый участник этого форума оказывает физическое воздействие на своего питомца.
Я ни кого не заставляю читать, и не кричу на весь форум, что люди, делайте именно так как написано. Не нравится, не открывайте тему. Думаю среди кричащего народа, который только и находит какие то фразы в сообщениях, не вдумываясь в смысл текста, найдутся и люди, которые разделят мою точку зрения.

Xabraxabra писал(а):

ЭШО, это обычный инструмент, которым надо уметь пользоваться. У каждого есть в доме ножи, при этом часто ножи становятся инструментом убийства во всем мире, теперь запретить ножи? Аналогично ЭШО, они не запрещены на законодательном уровне. Подходите ко всему с головой и все будет хорошо. Если кто то не понимает значение слова физическое воздействие я не могу с этим, что то поделать. Но нормальный человек способен понять, что одевая на собаку ошейник и взяв в руки поводок он уже оказывает на собаку физическое воздействие, и дрессировка собаки не может проходить без этого. Я устал это объяснять. Как вы не крутите, но каждый участник этого форума оказывает физическое воздействие на своего питомца.
Я ни кого не заставляю читать, и не кричу на весь форум, что люди, делайте именно так как написано. Не нравится, не открывайте тему. Думаю среди кричащего народа, который только и находит какие то фразы в сообщениях, не вдумываясь в смысл текста, найдутся и люди, которые разделят мою точку зрения.

Скажите, а могли бы вы снять ролик про ваши занятия послушанием со щенком. Как он за великом бежит мы видели. Очень хочется посмотреть на радостную работу собаки после дерготни её на верёвке.

Мария Курбатова писал(а):

По-хорошему, сносить к чертям надо эту тему ... Верёвки, дёрганье... ЭШО... всё это в контексте с бордер колли вообще не вяжется...

Маша, не надо. Надо чтобы люди могли все почитать, и сделать для себя выводы.

Мария Курбатова

Боюсь, что имя и мои успехи лично вам ни о чем не скажут.
Да я дал рекомендации конкретному человеку, применять их или нет, это его личное дело. Надеюсь, что человек прочитает рекомендации и сделает свои выводы. Не надо все переворачивать и усложнять, боитесь нанести собаке травму, сделайте компенсатор на другом конце веревки из жгута. Как вы не крутите но истина только в том, что если собака действие, которое опасно для ее жизни, уже воспринимает как норму, то отучить собаку от данного действия можно только физическим воздействием. Почитайте литературу, на тему псовых, волков и т.д. их образ жизни и воспитание, например Ясон Бадридзе. Если, я что то пишу, то могу объяснить почему так надо делать, а не просто аргумент "так говорят врачи и спортсмены". Врачи вообще очень много чего говорят, что это нельзя то нельзя и т.д. тем не менее люди каким то образом живут.
И лично вам и вашем коллегам, если вы хотите, что бы данный раздел закрылся, перестаньте его комментировать и поднимать на верх форума. Своими действиями, его наоборот очень популизируете.

Xabraxabra писал(а):

Речка

Не надо придумывать дергатьню про веревку.

У вас раздвоение личности? Вы подробно описали, как надо дёргать.

Xabraxabra писал(а):

Надеюсь, что человек прочитает рекомендации...

Да, я прочитала, спасибо. Метод дрессировки с провокациями и тонкой веревкой мне известен. Со старшим, когда я ходила на ОКД, там показывали, как бороться со срывом за апортом без команды: привязывали собачку к дереву.

Про тонкую веревку, пропущенную по яйцам, мне тоже рассказывали, уже в живую. Опытный тренер, "работающий на ПП" со своими собаками. Возможно, рассказывал, зная, что я не буду это применять...

К сожалению, насколько я успела понять, в мире собаководов: спортсменов и тренеров, господствуют двойные стандарты. С одной стороны мы слышим, что ОП - это жуть жуткая, с другой стороны видим, что сами они дрессируют очень жестоко. Это можно и с кликером сделать, но речь даже не о нем, а о таймаутах, игнорах, лишениях еды... и обо всем их образе жизни с собакой, когда собака не член семьи.

Ну, и существует конечно, категория "девочек-припевочек" - у которых "таких проблем нет", и они всех научат, как надо дрессировать. Про "баб-склочниц" и оголтелых заводчиков, которые только и могут порекомендовать абстрактуню дрессировку - умолчу.