OCD (Osteochondritis Dissecans) - Рассекающий Остеохондрит

Сообщение
Автор
23 окт 2013, 19:18
Столько знакомых имен... Fetch Granting Pleasure удивил... Rising Sun, Astra, Trust Your Heart...

Последний раз редактировалось Cost 23 окт 2013, 19:21, всего редактировалось 1 раз.

23 окт 2013, 19:21
Печально,очень печально.
24 окт 2013, 11:14
Конечно, когда читаешь такое, то сразу на ум приходит, что про российское поголовье данных вовсе нет. Может нам вообще нельзя вязать половину из тех, кто уже навязался, раз даже диагностики нет.
А с другой стороны, явно проблемных собак тоже нет. И бегают до старости, и выступают. Разве это не показатель?
Так что главное не паниковать. Тем более, такие неявные наследственные причины возникновения. С дисплазией всё понятно - если она уже есть, то вязать не следует. А вот чтобы не вязать всех, у кого в роду она теоретически возможна (братья, сёстры и всякие дядья собак с дисплазией) это не получится. Просто потому, что абсолютно здоровых собак во всех поколениях нет и никогда не будет.

Лэнс!
24 окт 2013, 11:19
vatr писал(а):
Конечно, когда читаешь такое, то сразу на ум приходит, что про российское поголовье данных вовсе нет. Может нам вообще нельзя вязать половину из тех, кто уже навязался, раз даже диагностики нет.
А с другой стороны, явно проблемных собак тоже нет. И бегают до старости, и выступают. Разве это не показатель?
Так что главное не паниковать. Тем более, такие неявные наследственные причины возникновения. С дисплазией всё понятно - если она уже есть, то вязать не следует. А вот чтобы не вязать всех, у кого в роду она теоретически возможна (братья, сёстры и всякие дядья собак с дисплазией) это не получится. Просто потому, что абсолютно здоровых собак во всех поколениях нет и никогда не будет.

Вот поддерживаю Я думаю у столь известных производителей такие данные есть потому как выборка их потомков как миниму 100-200 собак есть из чего статистику вести.

Когда нибудь, бордеров в доме станет больше :)
24 окт 2013, 12:25
vatr писал(а):
С дисплазией всё понятно - если она уже есть, то вязать не следует. А вот чтобы не вязать всех, у кого в роду она теоретически возможна (братья, сёстры и всякие дядья собак с дисплазией) это не получится. Просто потому, что абсолютно здоровых собак во всех поколениях нет и никогда не будет.

Согласна. Тем не менее в Германии в породе НО смогли справится с повальным распространением серьезных степеней дисплазии жестким отбором производителей. Но это нужны усилия всех, а не отдельных энтузиастов...Конечно, больных собак вязать не следует, а так же собакам, имеющих больных близких родственников - следует очень внимательно подбирать пару.Это однозначно.

Я вот тут решила плотнее узнать про СЕА, поскольку это аномалия глаза колли - пошла смотреть как у дш колли с этим дела обстоят и как решают проблему. ОООчень, просто крайне была удивлена тем,что генетически свободных по СЕА собак в породе практически нет (0% по результатам исследований европейского поголовья). Больных много, при этом они делятся еще на степени поражений. Больные собаки имеют доступ в разведение с подбором партнера, но получается что вяжут больных с носителями. :shock:
По результатам статистики генетического тестирования, проводенного двумя лабораториями - "Genomie" и "Libecov", опубликованными в издании "Magazin collie & sheltie", 1/2011, Klub chovatelu collii a sheltii, Praha:
из обследованных европейских длинношерстных колли - 66,7% CEA-позитивны, 33,3% здоровые носители, и 0% генетически чистые по CEA,
короткошерстных колли - 10,5% CEA-позитивны, 47,3% здоровые носители, 42,1% генетически чистые по CEA,
шелти - 17,2% CEA-позитивны, 52,3% здоровые носители, 30,5% генетически чистые по CEA.

СЕА имеет разные формы. Собаки с СЕА-crd могут использоваться в разведении, собак с CEA-coloboma рекомендуется не использовать или использовать ограниченно, с подбором здоровых по СЕА партнеров.

При этом никакой панике в породе нет (как и жалоб на слепоту и пр)
Я что то прям шоконулась о этого.

Border Collie... Brains Before Beauty...
24 окт 2013, 12:42
Хотелось бы подробностей про течение заболевания. Т.е. грубо говоря, если у меня собаке 4 года, и внешне все ОК, нужно ли ее тестировать при отсутствии клиники? Может ли больная собака не иметь клинических признаков заболевания?
24 окт 2013, 14:14
Рентген проекция, как я поняла, как при снимке на дисплазию локтей. И нет, свободные родители - не гарантия здорового щенка. Но я бы поостереглась вязать сук в Европе с кобелями, от которых много таких щенков, там тендецию в базе довольно хорошо видно, есть собаки, упоминающиеся по нескольку десятков раз.
Про диагностику у взрослых без симптомов поищу европейские статьи
24 окт 2013, 18:03
Анастасия17 писал(а):
Но я бы поостереглась вязать сук в Европе с кобелями, от которых много таких щенков, там тендецию в базе довольно хорошо видно, есть собаки, упоминающиеся по нескольку десятков раз.
Про диагностику у взрослых без симптомов поищу европейские статьи


Нет, лучший выход - это, конечно, не вязать суку вовсе. Тогда шансов, что родится щенок с какой-то болячкой равен нулю.

"Много" - понятие относительное, особенно если считать в процентах. Сколько щенков дал кобель и сколько оказалось с заболеванием? А влияние матери отсутствует, во всём кобель виноват? Всё очень относительно.

Опять же, учитывая отсутствие диагностики у российских собак что теперь, мораторий на вязки наложить, до выяснение статуса собаки по этому заболеванию и составлению базы?
А если та же Абри несла в себе OCD, выведешь ли ты из разведения своих собак и их потомков, включая только что народившихся? А ведь такое запросто может быть, питомник твоей заводчицы там тоже упоминается.

А с невыясненным статусом по этому заболеванию вязать можно? Скрестив пальцы...

В общем, есть информация, а что с ней делать - непонятно. Наверное, это начинающаяся реклама какой-то предстоящей вязки Всюду с кобелём, свободным от OCD )))


Охх, полетят сейчас помидорки... :oops:

Лэнс!
24 окт 2013, 18:49
:D

Когда нибудь, бордеров в доме станет больше :)
24 окт 2013, 22:20
vatr писал(а):
Анастасия17 писал(а):
Но я бы поостереглась вязать сук в Европе с кобелями, от которых много таких щенков, там тендецию в базе довольно хорошо видно, есть собаки, упоминающиеся по нескольку десятков раз.
Про диагностику у взрослых без симптомов поищу европейские статьи


Нет, лучший выход - это, конечно, не вязать суку вовсе. Тогда шансов, что родится щенок с какой-то болячкой равен нулю.

"Много" - понятие относительное, особенно если считать в процентах. Сколько щенков дал кобель и сколько оказалось с заболеванием? А влияние матери отсутствует, во всём кобель виноват? Всё очень относительно.

Опять же, учитывая отсутствие диагностики у российских собак что теперь, мораторий на вязки наложить, до выяснение статуса собаки по этому заболеванию и составлению базы?
А если та же Абри несла в себе OCD, выведешь ли ты из разведения своих собак и их потомков, включая только что народившихся? А ведь такое запросто может быть, питомник твоей заводчицы там тоже упоминается.

А с невыясненным статусом по этому заболеванию вязать можно? Скрестив пальцы...

В общем, есть информация, а что с ней делать - непонятно. Наверное, это начинающаяся реклама какой-то предстоящей вязки Всюду с кобелём, свободным от OCD )))


Охх, полетят сейчас помидорки... :oops:

Эм... Я бы при такой истерики посоветовала не помидорки, а пару пачек успокоительного. Кому надо - нужную информацию вынес. Информация именно для принятия к сведению, умные люди прочитают, просмотрят базу и возможно это поможет им в выборе с точки зрения здоровья. Заболевание только начинает диагностироваться, база неполная, но уже есть от чего поостеречься.

Пы.Сы. А вязка Всюду в рекламе не нуждается, и если тебе Таня, два раза отказали в продаже щенка, это не повод устраивать публичную истерику в теме, к тебе лично не имеющей никакого отношения и ни какой цели, кроме информирования народа она не несет. Я в изучение этого заболевания влезла в попытке выяснить, что же это за загадочные буковки стали появляться на сайтах Европейских заводчиков рядом с дисплазией, и какой сакральный смысл они несут. За консультацией обратилась к более, чем опытному в разведение бордеров человеку. И да ее собаки там тоже есть, она считает важным и правильным не скрывать информацию, способную предотвратить большее распространение этой мерзости.
24 окт 2013, 22:31
В английской статье наткнулась на интересную мысль о предотвращении возникновения негенетически спровоцированного заболевания у гигантских пород - не перебарщивать с хондродобавками у щенков, следить за массой в подростковом и взрослом возрасте. Это к вопросу о негенетических причинах - ожирение, избыток микрэлементов
24 окт 2013, 22:41
А ссыль? На статью можно?

Когда нибудь, бордеров в доме станет больше :)
24 окт 2013, 22:43
http://www.vetmedclinic.com/?p=95
24 окт 2013, 22:44
Вот нашла наконец снимок
Изображение
24 окт 2013, 23:21
Вот еще для англоговорящих:
http://www.upstatevetspecialists.com/ocd.aspx
Если будет интерес - могу заморочиться - перевести

Сообщений: 52 Пред. 1, 2, 3, 4 След. Страница 2 из 4
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0