Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 30 мар 2011, 12:35 
Не в сети
Champion
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июл 2008, 22:38
Сообщения: 6208
Откуда: Москва
Сука с первого ролика тест не сдала.

_________________
bordercollies.ru


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 30 мар 2011, 14:06 
Не в сети
Champion

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 20:48
Сообщения: 2323
Откуда: Москва
Я имела в виду, что хотела бы посмотреть на прохождение теста российскими собаками :wink: . И послушать, как судьи будут комментировать результаты.
А на роликах по ссылках тесты проводят разные "бригады", и, ИМХО, во втором случае обстановка с самого начала более комфортная для собаки, да и сами условия более легкие: начиная с того, что во втором случае доброжелательное отношение судей к собаке более явно просматривается, и заканчивая тем, что на первом ролике на собаку нападает мужчина, а во втором - женщина, да еще та, которая несколько минут назад держала собаку и общалась с ней перед пуском той в "темную комнату". Для некоторых собак это важно. К тому же - есть животные, которые проявляют недоверие к мужчинам, но прекрасно общаются с жещинами, и наоборот.
Условия выращивания собаки (окружающая обстановка)и уровень тревожности/уверенности проводника значат не меньше, чем твердость самой собаки.
ИМХО, сданный тест может, конечно, являться некоторой характеристикой собаки - но только не сами баллы, а видео. По нему можно сделать некоторые выводы о собаке - но только вкупе с анализом ее результатов в дрессировке. Уверенный в себе, твердый, самодостаточный пес, который ничего не боится (иногда в силу своей "надалекости" :wink: ), но и работать не хочет - это еще больше "не бордер", чем, например, тревожная собака с высокой мотивацией к работе (намеренно привожу в пример две крайности, которые в чистом виде, понятно, встречаются редко).
А вообще - спасибо за ролики, интересно и познавательно :) .


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 30 мар 2011, 15:11 
Не в сети
Champion
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2007, 19:21
Сообщения: 8572
Откуда: Санкт-Петербург
Цитата:
Уверенный в себе, твердый, самодостаточный пес, который ничего не боится (иногда в силу своей "надалекости" ), но и работать не хочет - это еще больше "не бордер", чем, например, тревожная собака с высокой мотивацией к работе (намеренно привожу в пример две крайности, которые в чистом виде, понятно, встречаются редко).

абсолютно точно, именно поэтому просто указанные баллы информативно, но не слишком, обычно смотрят показатели по каждому пункту:

Toimintakyky (ability to work)

Terävyys Suuri ilman jäljelle jäävää hyökkäyshalua (sharpness)

Puolustushalu Kohtuullinen, hillitty (passion to safegurad)

Taistelutahto (passion to fight with toys )

Hermorakenne(nervous)

Temperamentti (temperament)
Kovuus Pehmeä (taffness)
Luoksepäästävyys (friendly to human)

Laukauspelottomuus ++ (+ laukausvarma, ++ -kokematon +++ paukkuärtyisä
- laukausaltis, -- -arka) (react to shot)

По кажому пункту выставляется цифра от +3 до -3

_________________
Border Collie... Brains Before Beauty...


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 30 мар 2011, 15:17 
Не в сети
Champion
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2007, 19:21
Сообщения: 8572
Откуда: Санкт-Петербург
Цитата:
на роликах по ссылках тесты проводят разные "бригады", и, ИМХО, во втором случае обстановка с самого начала более комфортная для собаки, да и сами условия более легкие:

Мне кажется, даже если собак кардинально поменять местами и бригадами - мало бы что изменилось :wink: Возможно, немного другие были бы показатели(чуть лучше, чуть худе), но не кардинально, и общее впечатление от собак было бы таким же. Кобель не особо стрессующий раздолбай, а сука тонкой душевной организации собачка. Даже уже по первым кадрам общения видно - кобель активно напрыгивает или что он там делает... а сука подходит и тихо здоровается, да и хост у неё всю дорогу метелит, в то время как у кобеля - виляет.

_________________
Border Collie... Brains Before Beauty...


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 30 мар 2011, 15:25 
Не в сети
Champion

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 20:48
Сообщения: 2323
Откуда: Москва
Mashinka
Интересно, а есть ли ограничения по возрасту для собак, проходящих этот тест в Финляндии? Ограничено ли число попыток (сдается ли тест один раз или "неудачнику" дают второй-третий шанс)? И все равно: даже небольшие различия в обстановке; погодные условия; самочувствие собаки на момент проведения теста; а главное - грамотные действия, спокойствие и уверенность, исходящие от проводника, могут исказить результаты теста и добавить собаке некоторое число баллов :wink:


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 30 мар 2011, 15:30 
Не в сети
Champion
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июл 2008, 22:38
Сообщения: 6208
Откуда: Москва
На столько я знаю тест можно сдавать максимум 3 раза. Про возраст не очень вкурсе.

_________________
bordercollies.ru


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 30 мар 2011, 15:31 
Не в сети
Champion
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2007, 19:21
Сообщения: 8572
Откуда: Санкт-Петербург
Lena
Ограничения по возрасту есть, но я их не помню. Кажется, старше года, но не уверена...
Сдавать кажется можно два раза (с разницей в год.)
Цитата:
И все равно: грамотные действия, спокойствие и уверенность, исходящие от проводника, могут добавить собаке довольно много баллов

Могут, конечно. Но врожденные реакции, даже скорректированные все таки видны :roll: . Роль хозяина очень ограничена, никак воздействовать на собаку он не может, только молча держать за поводок, любые действия только по разрешению судьи (успокоить, похвалить собаку и тп). Перед тестом судья обязательно выясняет в каких условиях живет собака и чем занимается.

_________________
Border Collie... Brains Before Beauty...


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 30 мар 2011, 15:38 
Не в сети
Champion

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 20:48
Сообщения: 2323
Откуда: Москва
Mashinka
"Держать за поводок" можно тоже по-разному :wink: Как и с помощью незаметных посторонним сигналов управлять состоянием собаки. В общем, "хороший дрессировщик - враг породы" - это и в Финляндии истина. :wink:. Я не рассматриваю совсем уж безнадежных собак, но в случае, когда нужно "совсем немного подправить для достаточного результата" - такая возможность, безусловно, есть.


Последний раз редактировалось Lena 30 мар 2011, 15:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 30 мар 2011, 15:42 
Не в сети
Champion
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2007, 19:21
Сообщения: 8572
Откуда: Санкт-Петербург
Lena
Угу:) Но готовить собак к тесту у финов считается некомильфо и вообще бессмыслено (зачем тогда тратить деньги и вообще на него идти? :blink: ) У них же в основном посыл не сдать тест, а получить информацию о собаке:) Возможно тоже разница в менталитете:)

_________________
Border Collie... Brains Before Beauty...


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 30 мар 2011, 15:43 
Не в сети
Champion

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 20:48
Сообщения: 2323
Откуда: Москва
Mashinka
Вот я и говорю - разница менталитетов решает все... :wink:


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 30 мар 2011, 15:48 
Не в сети
Champion
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2007, 19:21
Сообщения: 8572
Откуда: Санкт-Петербург
Lena
ну да... Но вот сейчас те кто хочет сдать тест - вряд ли хочет именно сдать, а не получить информацию о собаке и поголовье по уже отработанной в других странах методике ( и явно более информативной чем наш убогий Т1Т2) Этот тест то нам по сути не нужен и не обязателен ни для чего..

_________________
Border Collie... Brains Before Beauty...


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

| |

cron
Русская поддержка phpBB