Регистрация    Вход    Форум    Поиск    FAQ



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Прибылые пальцы
 Сообщение Добавлено: 28 сен 2012, 17:34 
Не в сети
Puppy

Зарегистрирован: 20 дек 2011, 17:07
Сообщения: 16
Здравствуйте.
Подскажите новичку, прибылые пальцы на задних лапах являются ли дефектом?
Если нет, их купируют или нет? А то слышала, что уже отказываются от этой практики в других породах.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 28 сен 2012, 17:45 
Не в сети
Champion
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2007, 19:21
Сообщения: 8572
Откуда: Санкт-Петербург
В стандарте вроде ничего не сказано про это(хотя, надо бы заглянуть, проверить - иногда пишут). Но вообще бордерам лишние пальцы противопоказаны, особенно на задних. Будут обдирать... У моих и так все пятки стёсаны - и шерсть стёрта, и мозоли есть от торможения, а уж с прибылыми вообще страшно представить что было бы..

_________________
Border Collie... Brains Before Beauty...


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 28 сен 2012, 17:51 
Не в сети
Champion
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2007, 19:21
Сообщения: 8572
Откуда: Санкт-Петербург
Цитата:
Broad and muscular, in profile sloping gracefully to the low set tail. The thighs are long, broad, deep and muscular. Stifles are well turned with strong hocks that may be either parallel or very slightly turned in. Dewclaws should be removed. Feet, although slightly smaller, are the same as front

В части стандарта, где описываются задние конечности, сказано что прибылые пальцы должны быть удалены

_________________
Border Collie... Brains Before Beauty...


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 28 сен 2012, 17:55 
Не в сети
Puppy

Зарегистрирован: 20 дек 2011, 17:07
Сообщения: 16
Спасибо.

Получается, что это как бы не страшно. Но удалять - понятное дело - нужно. Учитывая подвижность бордеров, думаю, это оправдано.

Просто совсем недавно читала статью о том, что на международных выставках если узнают, что прибылые пальцы купировали, собака будет дисквалифицирована


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 28 сен 2012, 18:04 
Не в сети
Champion
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2007, 19:21
Сообщения: 8572
Откуда: Санкт-Петербург
Ola
Именно прибылые, а не пятые пальцы? А как узнают то, по идее шрама не остаётся никакого, даже если прибылые были не пустые, а с суставом. Вот если пятых пальцев нету - то это уже очевидно, что удаляли.

А так да, по идее к экспонируемой собаке не должно применяться никаких хирургических вмешательств. Но тут такой случай что не докажешь - было чего у одно-двухдневного щенка или нет. По идее, пуповину тоже часто режут :grin: Это только если свечку держать... :)

_________________
Border Collie... Brains Before Beauty...


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 28 сен 2012, 18:10 
Не в сети
Puppy

Зарегистрирован: 20 дек 2011, 17:07
Сообщения: 16
Прибылые, это те, которые практически на одной коже болтаются? Правильно я понимаю? Именно они меня интересуют.
Ветеринар вообще сказал, что брать щена с прибылыми не стоит - типа дефективный :mad:


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 28 сен 2012, 18:50 
Не в сети
Champion
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2007, 19:21
Сообщения: 8572
Откуда: Санкт-Петербург
Ola
Прибылые - это любые "лишние" пальцы, могут быть на задних и на передних лапах, с суставом и без, по одному и группами.

Цитата:
дефективный

По логике этого врача целая группа французских овчарок (босероны и бриары) - дефективные? :grin: У них обязательное наличие прибылых - породный признак.

_________________
Border Collie... Brains Before Beauty...


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 28 сен 2012, 19:16 
Не в сети
Puppy

Зарегистрирован: 20 дек 2011, 17:07
Сообщения: 16
Mashinka, я так думаю, что он не особенно именно в этом разбирается. Логика такова, что раз что-то лишнее болтается - значит патология :)

Я по бордерам информации практически не нашла на эту тему. Вероятно потому, что пальцы спокойно отрезают в первую неделю жизни щенка и не считают это поводом для обсуждения :unknown:

Интересно, как относятся у нас судьи к собакам с не купированными пальцами? А если купировать у достаточно взрослой собаки, будет шрам?


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 28 сен 2012, 19:24 
Не в сети
Champion
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июл 2011, 17:53
Сообщения: 5813
Откуда: г. Краснодар
Если купирование производить при рождении, шрама не будет, если позже надо шить, и это заметно. В Америке активно купируют 5 пальцы, тк лапу так удобнее груммить.

_________________
Когда нибудь, бордеров в доме станет больше :)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 28 сен 2012, 19:47 
Не в сети
Champion
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2010, 00:07
Сообщения: 1993
Откуда: Самара
Ola
я думаю инфы по прибылым не так много, потому что мало у кого они есть... ну хочется в это верить...
по мне, так "лишнее" у породы, у которой этого быть не должно, все таки какая-никакая патология!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 28 сен 2012, 20:51 
Не в сети
Puppy

Зарегистрирован: 20 дек 2011, 17:07
Сообщения: 16
With Love, я тоже думаю, что таких собак не очень много. Но получается, что отношение в стандарте породы к прибылым пальцам вполне лояльное. Для сравнения, неодноцветная мочка носа - вроде как дефектом считается, если я не ошибаюсь, а о пальцах - только рекомендация к удалению.


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 28 сен 2012, 21:18 
Не в сети
Champion
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2011, 12:08
Сообщения: 4157
Откуда: Москва
По поводу прибылых пальцев могу сказать очень не много. Но у овчарок они бывают. У нас часто рождаются щенки с прибылыми пальцами (апенцеллер зенненхунд), на третьем дне жизни все купируется. Как правило, пальцы - это только кожица, без фаланг. В этом году сука переходила и щенки родились с уже полноценными пальцами. Удаляли, шрам большой был и потом все равно оставалось заметным. Меня интересовал вопрос - а у бордеров встречается ли такое или нет? Вообще наличие прибылых пальцев не является браком, да и купируют их в детстве. Это просто анатомия и наследственность. У волков тоже бывают прибылые пальцы =) А у тех же босеронов говорят, что отбирали собак с более выраженным пастушим инстинктом именно у тех особей, у которых были прибылые пальцы.
А вот купировав пятые пальцы на передних лапах, вы закроете себе дорогу на выставки. А задние можно купировать и не в щенячьем возрасте, если мешаются. На мой взгляд болтающиеся штуки на задних лапах как минимум не эстетично =)

_________________
аппенцеллер Артур / фотосъемка животных на заказ - foto-vik.ru


Последний раз редактировалось vikarus 28 сен 2012, 21:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 28 сен 2012, 21:18 
Не в сети
Champion
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2010, 00:07
Сообщения: 1993
Откуда: Самара
Ola
для мраморных собак - не считается! а немраморных собак с не полностью пигментированным носом я в России как-то не встречала!


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 28 сен 2012, 21:23 
Не в сети
Champion
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2007, 19:21
Сообщения: 8572
Откуда: Санкт-Петербург
Цитата:
а у бордеров встречается ли такое или нет?

Да наверняка встречается, не собаки они разве?:)

насчет хорошо или плохо - конечно, ничего хорошего нет в том, чтобы проводить дополнительные манипуляции со щенком. А так ни о чем не свидетельствует, кроме носительства генов. Признак ни с чем плохим не сцеплен, если не ошибаюсь. Разве что в старину существовал отбор, как выше было указано - если классный родитель с пальцами был, то радовались что "пальцатые" дети пошли в него (фенотип как правило отражает генотип). Если родитель без пальцев, а дети рождались с пальцами, то подозревали подвяз, отсюда и легенды про дефективность...

_________________
Border Collie... Brains Before Beauty...


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
 Сообщение Добавлено: 29 сен 2012, 07:13 
Не в сети
Puppy

Зарегистрирован: 20 дек 2011, 17:07
Сообщения: 16
vikarus, спасибо за информацию. :)


With Love, спасибо. Я все поняла :)


Mashinka, спасибо. Теперь все понятно.
"Если родитель без пальцев, а дети рождались с пальцами, то подозревали подвяз, отсюда и легенды про дефективность..."

Я вычитала, что пальцатость - рецессивный признак и у двух "нормальных" родителей, соответственно, может появиться пальцатый щен, что абсолютно нормально.

Девочки, спасибо еще раз за ответы. :)


Вернуться к началу 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  

| |

Русская поддержка phpBB