ФОРУМ О БОРДЕР КОЛЛИ

Эни писал(а):

не оч хотят вязаться с кобелями с такими документами

вот этот вопрос вообще очень волнует - вы не думайте,я не собираюсь быть "РАЗводчиком",но чего зря парню пропадать?
да и хочу себе суку от него,его я тетке оставляю,уже точно.

Триколор

я не собираюсь быть "РАЗводчиком",

Простите, конечно, но вообще именно на это и смахивает, я понимаю что не со зла, а по неопытности, но...
Недавно получить собаку неизвестной для вас ранее породы и сомнительного происхождения, тут же его повязать, отдать, оставив себе суку.. Вот это просто взгляд со стороны, не хочу обидеть, но выглядит именно так.
А почему вы считаете что он пропадет без вязок?Умрет от спермотоксикоза?
Не каждый кобель должен вязаться.

Чтобы повязать собаку (кобеля) и немного сохранить свою совесть перед породой в чистоте - кобель должен быть:
С родословной(желательно интересной по кровям)
Обладать проверенным крепким здоровьем и приличным функциональным экстерьером, без серьезных недостатков
И главное - обладать незаурядными рабочими качествами ,отличным темперментом и характером

А теперь посмотрите, чем из этого обладает Мирон на данный момент.

Возможно, всего этого можно с ним достичь, затратив дополнительные усилия и средства.
Посчитайте во сколько обойдется вам сделать родословную, получить разводную оценку (кобелю не ниже "отлично")раскрыть его потенциал и рабочие качества, (затратив немыслимое количество времени и денег на тренировки и сдачу нормативов), какую кучку денег нужно будет отдать за тесты здоровья. И даже если всё получится в лучшем виде, то не факт, что хоть кто то обратится к вам за вязкой со своей "девочкой". ну, возможно, разводчики и обратятся, позарившись на дешевизну, скажем... и тогда мироновы дети, за исключением одной суки - будут с неизвестно судьбой сидеть во дворах или на диванах, потому что разводчиков не интересует дальнейшая судьба щенков и породы в принципе.
Далее...
Сука "от него" может оказаться полной его диаметральной противоположностью - генетика девка продажная, как известно. Тем более при неизвестных предках.
Так что - игра не стоит свеч.

Кобель никакого удовольствия от отцовства не получает, да и сам процесс им не особо приятен, особенно в конце:)))) Но при этом - развязанный кобель начинает больше страдать по девчонкам - инстинкты...
Так что не стоит никому осложнять жизнь из-за одной единственной вязки. Если так понравилась порода - приобретите щенка у хорошего заводчика.

Mashinka писал(а):

Триколор

я не собираюсь быть "РАЗводчиком",

Простите, конечно, но вообще именно на это и смахивает, я понимаю что не со зла, а по неопытности, но...
Недавно получить собаку неизвестной для вас ранее породы и сомнительного происхождения, тут же его повязать, отдать, оставив себе суку.. Вот это просто взгляд со стороны, не хочу обидеть, но выглядит именно так.
А почему вы считаете что он пропадет без вязок?Умрет от спермотоксикоза?
Не каждый кобель должен вязаться.

Чтобы повязать собаку (кобеля) и немного сохранить свою совесть перед породой в чистоте - кобель должен быть:
С родословной(желательно интересной по кровям)
Обладать проверенным крепким здоровьем и приличным функциональным экстерьером, без серьезных недостатков
И главное - обладать незаурядными рабочими качествами ,отличным темперментом и характером

А теперь посмотрите, чем из этого обладает Мирон на данный момент.

Возможно, всего этого можно с ним достичь, затратив дополнительные усилия и средства.
Посчитайте во сколько обойдется вам сделать родословную, получить разводную оценку (кобелю не ниже "отлично")раскрыть его потенциал и рабочие качества, (затратив немыслимое количество времени и денег на тренировки и сдачу нормативов), какую кучку денег нужно будет отдать за тесты здоровья. И даже если всё получится в лучшем виде, то не факт, что хоть кто то обратится к вам за вязкой со своей "девочкой". ну, возможно, разводчики и обратятся, позарившись на дешевизну, скажем... и тогда мироновы дети, за исключением одной суки - будут с неизвестно судьбой сидеть во дворах или на диванах, потому что разводчиков не интересует дальнейшая судьба щенков и породы в принципе.
Далее...
Сука "от него" может оказаться полной его диаметральной противоположностью - генетика девка продажная, как известно. Тем более при неизвестных предках.
Так что - игра не стоит свеч.

Кобель никакого удовольствия от отцовства не получает, да и сам процесс им не особо приятен, особенно в конце:)))) Но при этом - развязанный кобель начинает больше страдать по девчонкам - инстинкты...
Так что не стоит никому осложнять жизнь из-за одной единственной вязки. Если так понравилась порода - приобретите щенка у хорошего заводчика.

+ 100000000

Mashinka

я это все знаю кобель развязан - пока жил у "деда" регулярно вязал его "овчарку"(я думаю,всем понятно,почему в скобочках? )
он мою таксу чуть не изнасиловал на прошлой недели(причем течка у нее только через три месяца).
я ж и не говорю,что он пропадет без вязок.С тетко уже давно решили,что как вопрос с родухой решим,пойдем на ОКД(для начала ),ну и на выставки естессно ходить будем.

Mashinka писал(а):

раскрыть его потенциал и рабочие качества

я себе просто не представляю,КАК раскрыть в нем рабочие качества,если в нашем городе нет ни одного инструктора по аджилити фризби его не интерисует(уже писала),остается надежда на фристайл и выставки(но до фристайла еще год как минимум тянуть - только начали учиться).
Может,вы что то посоветуете?

Триколор По поводу фризби - собаку тоже надо учить и заинтересовывать.
У Вас на Украине есть группы по ПСС (поисково-спасательной службе) - у бордеров неплохо получается сей норматив.

Mashinka писал(а):

Если так понравилась порода - приобретите щенка у хорошего заводчика.

насколько я знаю,в Украине бордеры дороже(потому что их тут ну оооочень мало,насколько я знаю,их вообще всего несколько штук).
В Росии дешево,но боюсь того,что щенок не приспособится к климату...короче,я пока решаю вопросы с доками Мирона,щенок вообще отодвинулся на задний план лет так на пять....пока у меня не будет достаточное количество финансов,чтобы обеспечить щенка качественными кормами,выставками и спортом.Вот,пока будем зарабатывать на собаШку:)

Триколор
а в каком городе на Украине Вы живёте? На Украине хорошо развито ИПО(раздел послушания бордер вполне потянет), BH, обидиенс, ПСС, аджилити тоже начинает развиваться. Лично проезжая - встречала немерянные стада овец - в отличии от России скотоводство более развито, а ведь это основная работа бордер колли
(И куда в таком случае вы собирались пристраивать мироновых щенков и свою суку, если даже Мирону нечем заняться, при всём вашем желании:)Подумайте об этом так же.)
В общем я бы пока отложила идею о вязках и занялась бы этой собакой вплотную, а потом бы уже начала думать о другой.

Триколор
Насколько я знаю, пометы на Украине продавались за цену, вполне сопоставимую с ценой на щенков в России (практически такую же, если не дешевле).
Разумное решение, удачи вам!

Да и климат России и Украины не сильно отличается, чтобы щенку нужно было особенно адаптироваться. Так что при желании можно спокойно привезти щенка и из России.

Mashinka
Мы в Херсоне живем.Да мы пока и не собираемся вязаться,т.к. портить такую породу - просто хамство
я имела ввиду,что года через полтора - два.....и то,если мы дотянем хотя бы до пасьбы:)
Vareghka
ну...как сказать...сейчас у нас в тени 45 градусов...бывает и меньше,конечно...
зимой максимальная температура -24-5 градусов(насколько я знаю,теплее,чем в Росии)
Мне предложили щеночка из Росии,вязка будет зимой.Но предупредили,что надо заказывать.(п/к "Созвездие Геры")
Я решила пока не рисковать, лучше подождать...Короче,я никуда не спешу

Триколор

У нас щас тоже не холодно, в тени +35, а обещают до 40....

Триколор писал(а):

ну...как сказать...сейчас у нас в тени 45 градусов...бывает и меньше,конечно...
зимой максимальная температура -24-5 градусов(насколько я знаю,теплее,чем в Росии)

Россия бывает разной...........
А вязать... не знаю как бы приличнее написать... вообщем не надо вам это... если есть проблемы с вязанием всего что движеться нужно кастрировать!!!!!!!!

Триколор писал(а):

я себе просто не представляю,КАК раскрыть в нем рабочие качества,если в нашем городе нет ни одного инструктора по аджилити фризби его не интерисует(уже писала),остается надежда на фристайл и выставки(но до фристайла еще год как минимум тянуть - только начали учиться).
Может,вы что то посоветуете?

С бордером можно столько всего сделать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! не только фристайл, фризби, аджилити, это послушание(обидиенс например), поиск(ПСС, на Украине хорошо развито ИРО(не путать с ИПО)), да столько всего что всего и не перечислишь!!!!!!!!!
Радуйтесь что у вас есть бордер многие о нем только мечтают...

Надежда
вообще то бордер моя мечта уже лет пять.... и проблем нет - только на мою таксу скачет... и кастрировать его просто преступление :mad: ,и,повторюсь,в нашем городе нет ничего.....дресс площадку и ту расстащили...на том месте теперь ЗКС(кстати,для Мирона тоже вариант,надо бы подумать об этом ).
Говорят,что где то есть платная дресс площадка....но что там - никто не знает,т.к. никто туда не ходил....Короче,я тут заводила тему чтобы поробовать найти родню по дате рождения и по стране происхождения.Т.к. об этом все забыли,напоминаю - Мирон родился 09.08.07 в Бельгии.

Триколор
Ну ищите бельгийскую базу бордеров тогда. По идее в каждой стране есть своя база, куда вносятся все зарегистрированные бордеры и зарегестрированные помёты, по дате обычно можно найти помёт.
Но в Бельгии питомников очень много - и крупных, и мелких. Я думаю не меньше 50..

Можно попробовать написать запрос в бельгийский кеннел-клуб -у них то точно есть база своих собак по чипам. Адрес наверняка есть на официальном сайте FCI. Но вообще смешно - хозяева сук-бордеров утверждают, что такой кобель не будет интересен для вязок, а хозяйка кобеля уверенна что кобель вязаться будет. Если кобель из Бельгии - это не означает что только поэтому все прибегут к нему на вязку. У нас в России много собак и из Бельгии и много еще откуда, но из них вяжется только один Элвис, т.к. собака просто уникальная по рабочим качествам. Сейчас вообще назревает "кризис перепроизводства" со "средними" пометами люди начинают засиживаться со щенками.