ФОРУМ О БОРДЕР КОЛЛИ

Юлия К. писал(а):

gentian писал(а):

3. Воспитание собаки. Только в вольере.

Глаз режет простите + неодочеты в воспитании, было бы хуже чем сейчас. Так он хоть занят, а так займется вольером или собой - жрать себя начнет например, орать, грызть и др маниакальные состояния себе придумать.

Понятно, что речь шла о пребывании в вольере только ночью и пока мы на работе. Может, и хуже было бы в нашем конкретном случае. Потому что все противилось бы в душе и собака бы это почувствовала. Просто хочется осознать свои ошибки. Прочла Сюзан Гарретт. Ruff Love (©перевод В.Большакова http://dogschool.ru) и сделала вывод, что у нас не было таких этапов построения отношений. Все таки со временем начинаешь чувствовать свою собаку. Пришло такое запоздалое ощущение, что вначале ему страшновато было без мамы и папы рядом сопящих, потом обидно, а потом как в старом анекдоте: о один, совсем один. Хочешь лай, хочешь паси кошаков, хочешь рой ямы или бегай вдоль забора наперегонки с соседским бобиком. А тут приходят и пристают с каким то послушанием и запретами. Заинтересованность в маме папе пока есть благодаря играм дома и прогулкам с пуллером, фрисби, речкой (просто гулять в знакомых местах нам через 5 мин становиться скучно), но вот интерес к играм он приобрел еще когда в первые 2 месяца круглосуточно находился рядом. Хотелось бы узнать мнение людей, чьи собаки содержаться во дворе. И, потом, возможно я неправильно поняла, но при квартирном содержании некоторые закрывают собак в клетку на время своего отсутствия, пока собака проходит период научения. Не вижу принципиальной разницы с вольером.

Бок есть бокс, но он все равно в доме стоит, и даже зрительно собака контактирует, а вольер - это где то там, за домом, куда в плохую погоду не охота выходить. В период научения очень удобно - я использую для безопасности самой собаки - у меня мелкий ест вещи. Вообще их очень любят, открываешь бокс а туда - овчарка и два бордера влетают, типо кто первее, потому что там - хорошо, кормят, уютно, не трогают и тд. В вольер собаку у которой хотелось бы развить контакт и взаимопонимание?! Когда все будет, ничего против не имею.

Юлия К. писал(а):

Бок есть бокс, но он все равно в доме стоит, и даже зрительно собака контактирует, а вольер - это где то там, за домом, куда в плохую погоду не охота выходить.

gentian писал(а):

Понятно, что речь шла о пребывании в вольере только ночью и пока мы на работе.

Если есть кому выходить и зрительно контактировать, собака вообще в доме, ну, или во дворе за компанию.

Юлия К. писал(а):

хотелось бы развить контакт и взаимопонимание?!

В том то и дело, что когда переселили во двор, что-то важное исчезло из взаимопонимания. Ведь речь идет именно о содержании собаки во дворе?! Если она ночует в доме, то о чем эта тема? Ясно, что дом удобней квартиры. (Не касаясь денежного вопроса, конечно.)

Юлия К. писал(а):

Хотелось бы услышать мнения форумчан, которые содержат своих собак в квартирах, на сколько это проблемно?! 1 - выгул?! У меня 2 собаки, время и место? 2 - отношение соседей к вашим питомцам? Как часто разборки? 3 - агрессивные собаки и их владельцы живущие по соседству? И тд. и тп. Прошу совета, я просто в растеряности!

Всем привет! можно и я тоже отпишусь?..

Хотелось бы пройтись по пунктам... и подчеркнуть основные моменты, некоторые уже упомянутые выше...
OFF: Я не буду делать акцент конкретно на бордер колли, так как по-моему, любая собака по-хорошему требует ею заниматься (не буду поднимать здесь эту тему, т.к. вопрос здесь в моем понимании о другом).

По поводу содержания в доме,
Плюс конечно в том, что есть личное пространство - околодомовая территория (участок), выпустил собачку погулять "в любой момент", позаниматься тоже можно беспрепятственно, вопреки всяким мешающим в городе людям и собакам; свежий воздух тоже конечно хорошо; и, лично от "узкого круга" утром дверь открыл, "вышел в трусах" на крыльцо, собачки гуляют...
Но и не нужно забывать, что участок надо иметь все-таки приспособленный под собак (забор, вальер если желательно, территория, уборка "как", и т.п.), и опять-таки, не хочу никого пугать, и плохо говорить ни о ком тоже не хочется, но, и имея частный дом, мы, как правило, тоже имеем соседей, и дай вам Бог, чтоб они были "такими, какими нам надо", ну, или хотя бы жить не мешали... (привожу печальный пример из жизни: у "тети Люси" в доме по улице "..." жила собачка Жучка которая и дом охраняла и скучать не давала, но, которая "очень мешала" своим лаем соседям "тети Люси" из дома напротив, которые, в свою очередь, додумались ее отравить.)

А теперь, конкретно про меня. Лично я не вижу проблемности содержания собаки в квартире. У меня 2 собаки. Живем мы в квартире в Москве, рядом с ТТК. Гуляю я с двумя собаками на "свободном выпасе". Конечно, на прогулках бывает напряжно - то "люди-дебилы", то их такие же собаки...
Вот, мой личный пример - неадекватные соседи... Мягко говоря, претензия "вот, у тебя собаки!" мне неясна до сих пор... а еще и то, что мне реально страшно и за себя, и в первую очередь за собак, из-за того, что за стенкой живет буйная шизофреничка... но, это проблема в первую очередь не "квартиры и собаки", а проблема "общество VS общество". Но... не будем мусолить тему собак и социума.

Подобный вопрос - дом/квартира, поднимался у меня не единожды, и периодически проскальзывает...
Напрягает здесь несколько моментов:
- дорога - добираться до города не просто долго!, но и утомительно, при том, машина обязана быть всегда на ходу...
Пока доберешься с работы до дома, ни на что уже сил не хватает... Если только вы можете позволить себе не работать.
- время, опять-таки, дорога съедает кучу времени, а все "нужды" - в городе, поэтому, если из квартиры ты просто вышел и пошел, скажем, в аптеку, то из дома надо выехать, доехать, найти не закрытую к тому времени... или, например, закончилось молоко, из квартиры вышел 5 минут дошел до магазина и ты с молоком, а из дома уже врядли только за молоком поедешь... не говоря уже о том, если вдруг что-то, Боже упаси, случилось с собакой - и надо в ветеринарку...
- ср-ва - дом требует постоянного ухода нежели квартира, и вложение в него не маленькое, его надо содержать
Для маленькой одной меня все это не хилые хлопоты!

Мы сейчас живем в однушке, двум собакам, двум котам и двум людям очень тесно. По этому всегда мечтала о доме. Скоро переедем в трешку, интересно как поменяется жизнь
В Одессе частные дома в городе есть, по этому проблем нет. Можно выйти и рядом аптека, и магазин, и что хочешь.

У нас в городе частные дома есть в городской черте, что несомненно плюс, я как раз живу в таком районе, так что проблемы с дорогой у людей из частных домов отпадают) Сама я живу в 2-х ком. квартире, три человека, две собаки, две кошки+ мелкая живность. Не напряжно. Меня напрягает только снаряды с 6-го этажа на улицу таскать, лишний раз не соберешься позаниматься и после 23 постоянно тшикать на собак и разгонять по углам спать)
Частный дом- мечта! В любое время можно выйти позаниматься с собаками, т.к. во дворе можно оборудовать площадку со снарядами, чтоб не таскать их вечно туда-сюда! Для разучивания многих трюков и команд лично мне мало места в квартире, Квик вечно умудряется что-нибудь смести, снести или просто наткнуться на какие-нибудь предметы быта, а на улице, думаю, мы сможем этого избежать)))
А с соседями может в любом случае либо повезти либо не повезти, это уже будет зависеть от вас и от соседей)))

Европейский опыт.
Кто не знает - в Европе, когда вам говорят количество комнат - подразумевает количество спален. Ну, вот у нас значит... "трех-комнатная" + одна маленькая комната для хорька))) Вот такие мы буржуи.
Что сие означает, что теперь у нас такса, хорек и бордер, для полного счастья не хватает попугая. В квартире стока места, что хватает моему Атосу для мини аджилити, пронестись по двум коридорам, залететь в спальню, вернуться в зал, задом дать по окну и сделать валет на диване, думаю цикл около 50 метров. Поэтому не думаю, что он обременен сильно "стиснением стен".

Соседи как и везде, есть сволочи, есть нормальные. Конкретно на нас никто никогда не жаловался. Атос пока под постоянным присмотром фактически 24 часа в сутки, прогуливаемся в сумме пару часов в сутки. Но и оставляя его на 3-4 часа в свои 5-6 месяцев ведет себя тихо и мирно. Плюс в том, что живем в маленьком городе и есть место для выгула. Ну и всем уже известен наш новый клуб для тренировок, и вдобавок полчаса туда и столько же обратно.

В квартире держать, я думаю можно, но все же нужны условия приличные, точнее целый ряд условий. А дом это идеально.

Тут многие люди пишут про минусы дома - что собака меньше времени проводит с хозяином, сама себя развлекает во дворе и т.д. НО! Не обязательно же держать собаку во дворе. Если у меня будет частный дом - собаки по-любому будут жить со мной в доме, выходить во двор на "утренний попис", когда времени особо нет, но сами во дворе гулять не будут. + всё равно прогулки вне двора, занятия. Для меня лично частный дом, с условием, что собаки дома - идеальный.
Но мытьё лап никто не отменял

Мне очень понравилась "система проживания" наших хороших друзей, бывало, заезжаем к ним в гости)
Территория огорожена, один вольер стандартный, прям на улице, с крышей конечно, с собачьими удобствами. За домом подобие современного сарая, по бокам ряд вольеров, деревянный пол с кучищей сена. Первый вольер, что я описала-житье их САО, большого и красивого кобеля, но очень агрессивного к чужим людям. Ко мне и нашему общему знакомому он привык, поэтому нас принимает. С собаками ладит нормально. Я еще ни разу не видела его закрытым в вольере. Эта собака постоянно на улице, в дом его не пускают(он кстати, САО с третьим типом шерсти, дш, так что даже в самые сильные морозы этот пес ходит по улице с открытым ртом) Но зимой спит он в утепленном закрытом "сарае". Остальные их собаки-хаски и берны. В теплое время задний вход в дом, со стороны двора, всегда открыт, но при этом они закрывают проход на второй этаж. Т.е. собаки и мы, люди, ходим по первому этажу, по заднему двору, не разуваясь, а вечером просто моем полы и собачьи лапы. Практически во все остальное время, собаки сами если что просятся на территорию и их выпускают на час примерно, они носятся, пачкаются, а потом просятся в дом, их моют и пускают. Так же они каждый день выгуливают всех за пределами территории(их собаки на территории в туалет не ходят), выводят на попис, а вечером гуляют обычно часа два-три в лесу, который неподалеку. Ну и в зависимости от погоды(получается в среднем 4раза на неделю, учитывая слякотные сезоны, когда ни в каком виде не покататься и лучше не гонять собак в такую погоду, и учитывая прохладные летние, осенние и весенние вечера\периоды, когда они могут чуть ли не целый месяц каждый день так выбираться) и выгуливают собак на квадрациклах, снегоходах, катаясь на велосипедах, лыжах. У них очень свободный график, семья очень дружная и приятная, и любители они активного отдыха) На мой взгляд это очень здорово)

Те вольеры в сарае, кстати, для хасок и бернов строились, закрывают там собак если уходят из дома на некоторое время. Гости, бывало, своих собак там закрывали тоже. Но там вообще очень круто, там тепло, под крышей ряд окон, так что попадает свет, а еще там очень классно все обустроено для щенков. Некоторые вольеры можно объединять и они становятся просто огромными, туда мамку со щенками могут запихивать. Вольеры открываются и закрываются в нескольких вариациях, все удобно и практично, на мой взгляд)

Eirliss писал(а):

Но мытьё лап никто не отменял

Мы салфетками детскими влажными протираем, тоже хороший результат.

После того, как меня кинули в казино, я перестал вообще таким заниматься. Теперь зарабатываю на ставках на спорт. Если и играть в азартные игры, то я бы выбрал ставки на спорт. Если вы только начинаете зарабатывать с помощью ставок на спорт, то советую ознакомиться с этой статьей https://1xBeTvip.site/ , где все кратко и детально описано, что поможет любому новичку.