ФОРУМ О БОРДЕР КОЛЛИ

lunchika писал(а):

А еще сегодня впечатлилась мозгом бордереныша (да, он существует! ).
Пока погода плохая мы опять занялись дома копательством в трюках. Давно-давно еще хотела выучить,чтобы собачка из лежать делала как бы поклон)) Абсолютно незачем, просто смешно смотрится, для всяких показушек может пригодиться)) Ну вот сижу, ломаю голову, как навести его на мысль попу отодрать из лежа. Поделали поклончик, чтобы он просто на голос стал в него сам вставать. Вспомнил все. Уложила, говорю "поклон" - вскочил на ноги, сделал. Второй раз тоже самое, третий тоже. И четвертый - поднимает попу
Интересно, это просто лень или реально он что-то там подумал?

У нас это обычно бывает, когда я подолгу не отстаю от собаки)) Она начинает перебирать все подряд, хорошо если это вертится около одного трюка. В конце концов я ловлю нужный момент кликером и вуаля)) Просто у Веника большое желание работать, у нас его поменьше конечно)

Второй бросочек прям можно сказать соточка)))

Ого, круто как!!!
А что с отдачей Жаба?
Кстати, первый бросок тоже был бы в сотку, если б диск не выскользнул из пасти в последний момент...

собачка из лежать делала как бы поклон

Даже и не пришло в голову что такой трюк есть. Джема периодически из лежать изображает, но я на это ругаюсь А подкрепишь, так в обидиенс полезет какой нить "трюковой понос", как Варя говорит:)))))

Хэлен писал(а):

У нас это обычно бывает, когда я подолгу не отстаю от собаки)) Она начинает перебирать все подряд, хорошо если это вертится около одного трюка. В конце концов я ловлю нужный момент кликером и вуаля)) Просто у Веника большое желание работать, у нас его поменьше конечно)

Ну вот перебирать - это дааа, трюковый понос - наша беда. А тут он именно вот это взял и предложил. Так серьезно, без обычной суеты и десятков крестиков/заек и т.п..
Вообще вместе с шерстью у него дурости немного повыпало Повзрослел как-то)))

Mashinka писал(а):

Второй бросочек прям можно сказать соточка)))

Ого, круто как!!!
А что с отдачей Жаба?

С отдачей что было - не знаю, чесслово! Последнее время этот вопрос почти уладили. Даже стали успевать 6-7 раз за минуту бегать.
http://www.youtube.com/watch?v=LSjqfkBTsR4&feature=plcp
Хотя на соревнованиях видимо из-за моих нервов все равно как-то косенько))) На тренировках вообще четко - несем в правую руку, тык, обход и пошел. С первым-вторым броском может судороги поизображать - типа тыкнулся и отскочил))) Но был же вообще мрак. Победим жабку

Да конечно победите, куда она, пыпырчатая, от вас денется..
У меня Жу тоже на соревнованиях в Пскове изобразила, я охрипла её обратно звать, она еще и порывалась пойти к судьям и побиться там в припадке человеколюбия. Я прям испугалась тоже - что такое приключилось, но на тренировках всё великолепно - несётся, вбивает в меня диск с прыжка. Я так подозреваю что клетка её смущает (она у нас только на сорях). У неё бывают такие сложные умозаключения, типа, вот мы 3 раза бросили, щас еще 3-4 и всё кончится, и меня запрут в клетку. Пойду-ка я заранее похожу кругалями. Пока не придмала, как бороться. Клетку на прогулку не будешь же таскать... После старта перестала её закрывать, гуляем какое то время, роллы катаем. Но Жучка всё равно подозревает каку...

Поделитесь, как будете побеждать у нас никак не получается....жаба большая и жирная, практически не поддающаяся дрессировке

Эх, а мне вот Лайф отдаёт без проблем, но вот принестиииии... да, мы это добили хоть как-то, но желания бордера хватает раза на 3 - 4, дальше начинается бросание, жевание и игры с диском в одиночку(((

Ой, мне бы тоже послушать рецептик борьбы с жабой А то у нас терьерица такая. Крышу у нее рвет от дисков и отдает их с баааальшим трудом. За 2 года добились лишь того, чтобы доносила до нас без проблем и не убегала, когда руку протягиваешь. Но вот забирать приходится со всевозможными предосторожностями. Это просто смертельный номер и атракцион ловкости какой-то - забрать диск у Ники для следующего броска

Имхо, меняться-меняться-меняться. Причем чаще даже менять на более ценный предмет (а первый обесценивать). Плевать просто мы учились за флисовый канатик и перетяжки. То есть если ты плюнул скучный первый предмет - ты получил любимейшие на свете перетяжки в любимую игрушку))

Sunshine
Веник и приносит хорошо, и выплюнет при первом же "дай" (на фри-фри, например, видно - на любом растоянии тут же бросает), но мы бьемся именно над отдачей в ручки. Долго долбила, как Света Туманова где-то про Скипа писала - учила тычок игрушки в руку - клик - ням, вот этот момент нас здорово сдвинул с места. Но иногда на Веника нападает жабка и он тыкает и отпрыгивает, или начинает поджевывать перед тычком, а не отдает.

Вот еще такую фото нам дали

Это он на фри-фри дистанцию зигзагом делает. Первая попытка была неудачной


Сегодня нашла на компьютере список моих "хочушек", который я составляла еще только в томительном ожидании Веника. В нем команды и трюки, которые я хочу выучить)) Казалось, все это будет нереально выучить никогда - а сейчас вот я на него наткнулась и поняла, что мы почти все уже делаем. Остались только совсем сложные штуки, которыми, наверное,пока погода заставляет сидеть дома, и займемся
Хочу все видео снять из бурной жизни бордер-няньки, но все руки не доходят...

lunchika писал(а):

Имхо, меняться-меняться-меняться. Причем чаще даже менять на более ценный предмет (а первый обесценивать). Плевать просто мы учились за флисовый канатик и перетяжки. То есть если ты плюнул скучный первый предмет - ты получил любимейшие на свете перетяжки в любимую игрушку))

Везет! А у нас диск - это самый ценный предмет. Ценнее нет НИЧЕГО. Мы прибегать с диском и отдавать (хоть и с ухищрениями) научились лишь меняясь на другой диск. Т.е. брали 2 диска: один кинули и показывам второй, пока диск до нас не донесет и не бросит к ногам, второй не кидаем. Вот как-то так. Щас хоть без второго диска доносит и рядом тусуется, но отдать диск жаба душит. Вот в таких душевных терзаниях у нас собака и занимается фризби. И за диском бежать хочется и отдать для броска не в силах, т.к. крыша едет, жаба душит
Вот как с этим-то бороться?

Вик, я в итоге только так и научила - в руки. Но раза с 4го он по дороге диск роняет... играется... начинает жевать траву...

Никулишна писал(а):

Везет! А у нас диск - это самый ценный предмет. Ценнее нет НИЧЕГО. Мы прибегать с диском и отдавать (хоть и с ухищрениями) научились лишь меняясь на другой диск. Т.е. брали 2 диска: один кинули и показывам второй, пока диск до нас не донесет и не бросит к ногам, второй не кидаем. Вот как-то так. Щас хоть без второго диска доносит и рядом тусуется, но отдать диск жаба душит. Вот в таких душевных терзаниях у нас собака и занимается фризби. И за диском бежать хочется и отдать для броска не в силах, т.к. крыша едет, жаба душит
Вот как с этим-то бороться?

Ну можно искусственно ценность какой-нибудь игрушки поднять... Или на еду меняться (класть прямо в диск). Или из дисков тоже какой-то наверняка все же больше любится, какой-то меньше. Ну или просто на два предмета чаще играть, причем вторым играть эмоциональнее, если любит пететяжки, то второй - перетягивать в отличии от того, который отдать надо.

Sunshine писал(а):

Вик, я в итоге только так и научила - в руки. Но раза с 4го он по дороге диск роняет... играется... начинает жевать траву...

Роняет - подбежать, молча забрать и собаку отдыхать на привязь или в бокс. Не ругаться, ничего. Просто закончить игру. Быстро дойдет,что нет стоит

А ему пофиг. Его страсть - пасти (собак на аджилити). Остальное - постольку-поскольку. Хотя На аджилити я тоже так иногда делаю: "не хочешь думать - иди отдыхай, один". Но это бывает очень редко.

Но раза с 4го он по дороге диск роняет... играется... начинает жевать траву...

Значит, 4 раза ему пока много. Надо засечь, через какое время чаще всего происходит расконцентрация и появляются признаки ухода от стресса (жевание, заигрывания). Стресс от того, что ему уже не хочется, а просят и надо. Поэтому лучше заканчивать, когда его еще самого прёт. Он должен запомнить именно это своё состояние - "я хочу!" , а не "я уже не хочу, а меня этим долбают". Возможно, придется посидеть на 1-2 бросках за сессию - и неделю, и две, пока пёс "упрочнится" в своих желаниях. Потом постепенно пробовать 2-3 раза, периодически возвращаться опять к 1 разу, похвале и игре.. Постпенно добавлять количество бросков. В общем варьировать психологическую нагрузку. Это частая проблема вначале обучения, она как правило хорошо уходит.

Наверное, так и надо. Я в таких случаях заставляю донести и отстаю. но он-то просит, он готов бегать и бегать за диском - но не приносить...

"заставляю донести"
Получается что у него ВАУ туда (за диском) и совсем не вау обратно... И у него не складывается что чем быстрее принесёт - тем быстрее возобновится игра. А может и складывается, но всё равно радость от погони за диском не перевешивает негатив при возвращении. Я бы разделила занятия по целям, в части из них акцентируя внимание только на возврат. Похвала идет за возврат (при этом пофиг на скорость, дуги, ловлю и всякое такое) - но только чёткая, явная, понятная для собаки (эмоциональная супер-игра, поглаживания: только значимые - вплоть до того, чтоб поваляться с пёсой и пообниматься, попрыгать.. или ДА! ВАУ! и тут же бросок идёт - смотря что ценее для собаки) Учить это вначале можно ( и нужно, чтоб не портить ловлю и проч) и с другой игрушкой. Хоть с пуллером. Можно вообще без броска просить принести. Положила на расстоянии - вместе добежали, развернулись, отдали в ручки и ВАУ! - пробросили игрушку или по-другому похвалили, как собаке нравится.