ФОРУМ О БОРДЕР КОЛЛИ

Сука с первого ролика тест не сдала.

Я имела в виду, что хотела бы посмотреть на прохождение теста российскими собаками . И послушать, как судьи будут комментировать результаты.
А на роликах по ссылках тесты проводят разные "бригады", и, ИМХО, во втором случае обстановка с самого начала более комфортная для собаки, да и сами условия более легкие: начиная с того, что во втором случае доброжелательное отношение судей к собаке более явно просматривается, и заканчивая тем, что на первом ролике на собаку нападает мужчина, а во втором - женщина, да еще та, которая несколько минут назад держала собаку и общалась с ней перед пуском той в "темную комнату". Для некоторых собак это важно. К тому же - есть животные, которые проявляют недоверие к мужчинам, но прекрасно общаются с жещинами, и наоборот.
Условия выращивания собаки (окружающая обстановка)и уровень тревожности/уверенности проводника значат не меньше, чем твердость самой собаки.
ИМХО, сданный тест может, конечно, являться некоторой характеристикой собаки - но только не сами баллы, а видео. По нему можно сделать некоторые выводы о собаке - но только вкупе с анализом ее результатов в дрессировке. Уверенный в себе, твердый, самодостаточный пес, который ничего не боится (иногда в силу своей "надалекости" ), но и работать не хочет - это еще больше "не бордер", чем, например, тревожная собака с высокой мотивацией к работе (намеренно привожу в пример две крайности, которые в чистом виде, понятно, встречаются редко).
А вообще - спасибо за ролики, интересно и познавательно .

Уверенный в себе, твердый, самодостаточный пес, который ничего не боится (иногда в силу своей "надалекости" ), но и работать не хочет - это еще больше "не бордер", чем, например, тревожная собака с высокой мотивацией к работе (намеренно привожу в пример две крайности, которые в чистом виде, понятно, встречаются редко).

абсолютно точно, именно поэтому просто указанные баллы информативно, но не слишком, обычно смотрят показатели по каждому пункту:

Toimintakyky (ability to work)

Terävyys Suuri ilman jäljelle jäävää hyökkäyshalua (sharpness)

Puolustushalu Kohtuullinen, hillitty (passion to safegurad)

Taistelutahto (passion to fight with toys )

Hermorakenne(nervous)

Temperamentti (temperament)
Kovuus Pehmeä (taffness)
Luoksepäästävyys (friendly to human)

Laukauspelottomuus ++ (+ laukausvarma, ++ -kokematon +++ paukkuärtyisä
- laukausaltis, -- -arka) (react to shot)

По кажому пункту выставляется цифра от +3 до -3

на роликах по ссылках тесты проводят разные "бригады", и, ИМХО, во втором случае обстановка с самого начала более комфортная для собаки, да и сами условия более легкие:

Мне кажется, даже если собак кардинально поменять местами и бригадами - мало бы что изменилось Возможно, немного другие были бы показатели(чуть лучше, чуть худе), но не кардинально, и общее впечатление от собак было бы таким же. Кобель не особо стрессующий раздолбай, а сука тонкой душевной организации собачка. Даже уже по первым кадрам общения видно - кобель активно напрыгивает или что он там делает... а сука подходит и тихо здоровается, да и хост у неё всю дорогу метелит, в то время как у кобеля - виляет.

Mashinka
Интересно, а есть ли ограничения по возрасту для собак, проходящих этот тест в Финляндии? Ограничено ли число попыток (сдается ли тест один раз или "неудачнику" дают второй-третий шанс)? И все равно: даже небольшие различия в обстановке; погодные условия; самочувствие собаки на момент проведения теста; а главное - грамотные действия, спокойствие и уверенность, исходящие от проводника, могут исказить результаты теста и добавить собаке некоторое число баллов

На столько я знаю тест можно сдавать максимум 3 раза. Про возраст не очень вкурсе.

Lena
Ограничения по возрасту есть, но я их не помню. Кажется, старше года, но не уверена...
Сдавать кажется можно два раза (с разницей в год.)

И все равно: грамотные действия, спокойствие и уверенность, исходящие от проводника, могут добавить собаке довольно много баллов

Могут, конечно. Но врожденные реакции, даже скорректированные все таки видны . Роль хозяина очень ограничена, никак воздействовать на собаку он не может, только молча держать за поводок, любые действия только по разрешению судьи (успокоить, похвалить собаку и тп). Перед тестом судья обязательно выясняет в каких условиях живет собака и чем занимается.

Mashinka
"Держать за поводок" можно тоже по-разному Как и с помощью незаметных посторонним сигналов управлять состоянием собаки. В общем, "хороший дрессировщик - враг породы" - это и в Финляндии истина. . Я не рассматриваю совсем уж безнадежных собак, но в случае, когда нужно "совсем немного подправить для достаточного результата" - такая возможность, безусловно, есть.

Lena
Угу:) Но готовить собак к тесту у финов считается некомильфо и вообще бессмыслено (зачем тогда тратить деньги и вообще на него идти? ) У них же в основном посыл не сдать тест, а получить информацию о собаке:) Возможно тоже разница в менталитете:)

Mashinka
Вот я и говорю - разница менталитетов решает все...

Lena
ну да... Но вот сейчас те кто хочет сдать тест - вряд ли хочет именно сдать, а не получить информацию о собаке и поголовье по уже отработанной в других странах методике ( и явно более информативной чем наш убогий Т1Т2) Этот тест то нам по сути не нужен и не обязателен ни для чего..