ФОРУМ О БОРДЕР КОЛЛИ

sheltiecat писал(а):

а если собака светло-соболиная с такими же глазами, то это соболь?

Не очень понятен вопрос.

Vareghka
если глаза такого же цвета, как на фото выше (красный окрас), но цвет соболиный, то это мрамор? у мраморных собак могут быть глаза любого цвета, я так поняла

sheltiecat писал(а):

Vareghka
если глаза такого же цвета, как на фото выше (красный окрас), но цвет соболиный, то это мрамор?

Нет, совершенно не обязательно. У бордеров часто бывают светлые глаза, и у черных и у коричневых и у соболиных.

Да у мрамора могут быть глаза любого цвета. НО если мрамор не явный, то 100% узнать можно только из генетического теста. Так же узнать можно повязав такую собаку, но одна вязка тоже может быть не показательной.

А родители какие? Если не мрамор, то и потомок не может быть мрамором. А вероятность того, что один из родителей скрытый мрамор и потомок получился скрытым настолько мала, что стремится к нулю.

Глен с голубым глазом, оффициальный окрас мрамор, хотя визуально классический триколор.

2 помета, много внуков - ни одного намека на мрамор.
Это как расценивать?

2 помета

Щенков сколько получилось? Если приличное количество(10-12 щенков), то можно допустить, что вероятность того, что ни одного мраморного щенка просто не родилось - очень мала. Обычно при вязке с мрамором получается 50 на 50 мраморных и немраморных.
Но тем не менее такую вероятность(очень небольшую) что мрамора от него просто не получилось - тоже исключать нельзя, вероятность наследования же такая штука..
Скорее всего - ошибка в записи окраса.
Родители у Глена какого окраса?

Внуки не при чем, мрамор по наследству не передается и его нельзя "нести в родословной".

При вязке Айскнехт Тайны Сил(Шани-Пико) с Джованиоспатаки Юмбо вылезает щен с белой головой и голубым глазом, кобель от других вязок подобную голову дает с еще одной сукой(Беба), брат ХеппиХенора (Норда).

Еще ряд пометов с иными суками ничего подобного не давал. Он носитель? или с суками повезло? Кто в этих вязках носитель?

но тогда и Шани, у которой было много пометов, должно было бы уже пробить, уж если предположить что она скрытый мрамор. Там же перевязана тьма потомков - нет больше ничего.

Что это за пробои?

Голубой глаз бывает сцеплен с излишком белого, это не тот же ген голуоглазости, что бывает при мраморе. Излишек белого - это значит оба родителя несут ген белофакторности (иногда скрыто, то есть собаки сами не сильно забелённые). Такой ген несут многие бордера, так как один из самых известных и используемых производителей был именно таким.




И такая маркировка (+голубой глаз еще бывает) вылезает довольно таки часто, даже при вязках, где оба родителя не особо забелённые.

вот еще не мраморные собаки с голубыми глазами

Такая ещё есть)

Судя по окрасам родителей, у Гленане правильно записан окрас. От черного триколора и ч/б собаки не может родится мрамор. Либо ошибка у родителей либо у Глена.

и такой)

меня очень интересует хрюхин нос...мы участвовали в выставке "восток-элита" щенком в сентябре, получили бэст. теперь нам немного больше года и 18го монопородка, а нос какой- то клубничный...

Глен совершенно точно одноглазо-голубой, а те потомки в близкой родне о которых я говорила - действительно белофакторные, а не мраморные.
Глен - за ним есть в предках собака по фото с белой головой.


Тогда вопрос, можно чуть более подробно о наследовании - как это вылезает? Чего в потомках ожидать? Когда? есть ли варианты сочетаний увеличивающие шансы выпадения подобных собак? любопытство с целью как получения так и с целью избежания такого варианта окраса?

Про наследование подробно не скажу, есть гены модификаторы, которые отвечают за расположение пятен и маркировки - от классической ирландской до степени крайней пятнистости (белые бордеры)

есть ли варианты сочетаний увеличивающие шансы выпадения подобных собак?

Ну если вязать между собой забелённых собак, то конечно шанс появления детей с излишком белого увеличивается. Признаки белофакторности при классической маркировке- белое на морде, уходящее за края губ ("ухмылка"), белые колени, белые "чулки" (белое выше скакалок), широкий воротник, уходящий за лопатки. Белые уши и белая голова, отдельные белые пятна на корпусе (даже совсем небольшие прядки) - это тоже признак белофакторности, конечно. Таким собакам лучше подбирать более закрашенных партнеров, если это возможно (без белых коленей, белый ушей, пятен и вообще без большого количества белого)