проблемы с щенком

Делитесь своим опытом, задавайте свои вопросы по уходу за бордер колли!!!

Сообщение
Автор
23 апр 2015, 14:47
Здравствуйте!

Мы завели собаку бордер колли, девочка по имени Зая, родилась 25 ноября 2014 года, у нас 2 недели живет.
Мы живем во Франции. Снимаем дом и строим свой (с хорошим участком).
В общем дела такие, что у человека, который продал нам Заю она всё время сидела в клетке, хотя у него ОГРОМНЫЙ хутор, но он щенков не выпускал, никак не занимался, писали и какали они в клетке все...2 раза выпустил побегать за практически 5 месяцев. Девочка наша самая маленькая, старшие её потрепали по его словам.
Привезли домой, она очень боялась, но мы как могли её ласкали и ухаживали. Ей выделили комнату, там и диван и на полу одеяла разные, куча игрушек. Но собака совершенно не переносит ночи одна, мы не знаем, что делать. Наша комната на втором этаже, рядом с детской, а её внизу, рядом с гостиной. Все ночи собака скачет на дверь (менять уже придется, переклеивать обои и линолеум тоже скорее всего при переезде), не умолкает совсем. Первую неделю мы каждые 15 минут спускались, и ругали, и ласкали, и сидели по пол часа пока заснет и за дверью стояли и поощряли, ну только что на ушах не стояли, в итоге пришлось спустить во двор собаку на ночь. Нам не слышно, но соседи уже на шухере. Она скачет и скачет.
К себе в спальню не вопрос тащить, так как писает и какает она там, где спит (привыкла в клетке, видать). На улице поощряем, если свои дела дает. Но чаще всего она терпит и дома лужу и гору выдает. Гуляем часто, с утра 30-40 минут бега-ходьбы. Днем она на стройку с мужем едет и там по саду носится, он кидает ей тарелки периодически, палки, играет в общем. Вечером тоже долгий выгул, уже ляг и спи ты всю ночь, но нет, только мы в кровать, она начинает скакать.
Вымотались все, ругаемся без конца, никто не высыпается.
Что делать?
Вообще её психика сможет в норму придти? В доме новом я рассчитывала ей будку красивую и теплую соорудить, и конечно не сажать ни на какие цепи, что бы в саду спокойной гуляла, когда хочет.
Но с таким раскладом она и здесь всё перегрызет и там в итоге.
Понимаю, что боится, так как муж два раза спал на диване в гостиной, тогда она спокойно за стенкой себя вела.
Как привить уверенность, что мы не бросим её? Я уже и так и сяк, сколько ласки и тепла ей, разговариваю, успокаиваю, но нет...

Сегодня на прогулке она испугалась лошади и убежала, искали всё утро, вернулись домой, она и дверей сидит.
Собака очень хорошая, добрая, нежная, но пугливая жутко, так как ничего не видела в жизни.
23 апр 2015, 16:23
А во Франции существуют кинологи? :D

Вам надо было очень постепенно ей усложнять жизнь. Гулять явно чаще нужно было. И сразу привить ей чувство спокойствия. А не так "бегали, ругали, хвалили".
Очень трудно что-то сказать не видя, ни вас ни собаку. И кстати это точно бордер? Документы есть на неё? Если это всё таки бордер, то тем более трудновато ставить диагноз.
Лучше ищите скорее хорошего кинолога. И впредь не берите у таких людей собак, даже породистых. Если тем более у вас нет опыта общения с последними (моё лично мнение, кидаться тапками можно :)

Веточка Лексушы topic946.html
Веточка Эрби http://borderforum.ru/topic1494.html
https://vk.com/amschool_tr Заметки о тренировках аджилити
23 апр 2015, 16:52
Насколько чаще гулять, если утром в городе гуляем, потом она весь день на улице и вечером в городе прогулка?
У меня никогда никакой собаки не было, это правда. А у мужа 2 собаки были, но бордер колли всё таки особенные, как я поняла.
Про кинологов не знаю, думаю они есть, но стоят не мало.
Про бегали ругали хвалили, это да, не стоило, но мы не ожидали такого, вот и растерялись. У мужа хоть и было две собаки, такой проблемы не было никогда, они спокойно спали там, где им постелили в первый день приезда домой.
В доках написано бордер колли.
23 апр 2015, 16:58
Здравствуйте!
Не претендую на истину в последней инстанции, но выражу свое мнение. Беда не в том, что это бордер (хотя активность породы, конечно, усугубляет ситуацию), а в том, что собака до 5 месяцев света белого не видела. И вы, конечно, должны были быть готовы к собаке с проблемами, но судя по вашему описанию, оказались не готовы :( Так что теперь наберитесь терпения... Ничего хорошего, конечно, в ситуации нет, но и не фатально, на мой взгляд.
По поводу того, что делать. Я бы на вашем месте попыталась представить, что собачке не 5 месяцев, а один. И начать все сначала, с детского сада. Почитайте про воспитание щенка. Начинайте все с нуля, не спеша. Начиная от приучения к туалету (начните с пеленки дома, как для совсем маленьких щенков) и заканчивая социализацией. Постарайтесь не отпускать ее с поводка (купите длинный), чтоб не было вот таких убеганий - тем более, 2 недели всего собака живет у вас, она еще не адаптировалась даже к вам, а вы ей показываете целый новый мир с лошадями :) И этот самый мир ей демонстрируйте постепенно, чтоб она понемногу привыкала к разным раздражителям. К примеру, если б вы неделю ходили мимо этой лошади на поводке (сначала в 100 метрах, потом в 70, потом в 50, потом в 20-ти и т.д.), то собака бы поняла, что это зверь неопасный и сломя голову убегать от него не надо. То же самое про остальные раздражители - людей, других собак, машины. Все постепенно, показывая и объясняя собаке, что это не страшно.
По поводу проблем дома, вы пишете: "первую неделю мы каждые 15 минут спускались". Это в корне неправильно! Теперь собачка знает, что стоит ей 15 минут поскакать или повыть, вы прибежите. Такие хорошие дрессированные хозяева. Погуглите приучение собаки к клетке, начните с самого начала. Суть в том, что приходить к собаке и хвалить ее можно только после того, как она успокоится и замолчит. Иначе получается, что вы поощряяете нежелательное поведения. Ну, в интернетах куча инфы на эту тему. И я бы рекомендовала все-таки купить клетку и использовать ее. Именно клетку на ночь, а не комнату - так гораздо проще, собаке уютнее, понятнее, плюс проще приучить собаку к туалету на улице. Все-таки у собак есть инстинкт не гадить в логове, а логово в данном случае - клетка. Позже это понятие расширяется на комнату, потом на весь дом.
По поводу гуляний - расскажите подробнее, как гуляете, что делаете на прогулке? 30-40 минут просто ходьбы для бордера - ОЧЕНЬ мало. Это не просто карманная собачка, с которой хозяева чинно идут и болтают, а у нее свои дела. Бордера надо нагружать. Заниматься - послушкой, трюками, играть, постоянно. К примеру, я на прогулку с первой собакой (спаниель) ходила вместе с мужем. Мы идем, болтаем, собака рядом бегает по своим делам. С бордером я хожу одна - у меня нет времени болтать и отвлекаться на что-то, кроме собаки. Она постоянно "со мной" - ну давай хозяйка, ну что-нибудь, ну команду, ну игрушку, ну побежали, вперед-вперед. И это не значит, что дома она потом не скачет :)
Еще по поводу комнаты с игрушками - а с чего вы взяли
а) что собака боится быть одна - по вашему описанию, ей просто скучно и она нашла, как себя развлечь - призывать дрессированных хозяев
б) что собака знает что такое игрушки и будет в них играть ОДНА. Ей опять же скучно, игрушек она за время своего "заключения" скорее всего не видала и не знает что это такое. Поищите в интернете "приучение собаки к игрушкам". Приучайте играть дома, потом на улице (кстати, это поможет убрать страх улицы).
Вы пишете "Вечером тоже долгий выгул, уже ляг и спи ты всю ночь, но нет, только мы в кровать, она начинает скакать." Это нормальное поведение для невоспитанного щенка :) Тем более бордера. Ваша задача - объяснить правила. Как только вы ее закрываете в комнате (клетке) и ложитесь спать, должна быть тишина. Опять же вам в гугл "приучение собаки к клетке".
Фух, несколько сумбурно получилось, но в целом как-то так :)
23 апр 2015, 17:08
Спасибо большое за ответ. То есть, если собака спокойна, то нужно спуститься и похвалить её, дать вкусняшку?
Буду гуглить.
Как мы гуляем:
Утром я иду быстрым шагом (она просто несет меня :? )в парк (в 5 мин от дома) и там я кидаю ей мячик(пытаюсь мотивировать, но она как то больше бегает одна и не особо играет) , команды она не очень слушает, слежу, чтобы не утекла. Если муж идет, то он бегает с ней минут 40. Поэтому и отпустил с поводка, что она под ноги иногда кидается, если что то на другой стороне дороги интересное.
Днём муж с ней уезжает в дом, там сад, она там бегает, он с ней играет периодически. Вечером вместе нарезаем круги по городу.
Я как то пытаюсь с ней играть, даю мячик понюхать, кидаю, она смотрит как на дурочку, то на меня, то на мяч. Не бежит за ним. Я раз 5-6 кидаю. А иногда накатит на неё, так бежит со всей дури и приносит обратно. Нужно мотивировать, но как? Может с мужем поиграть, а она подключится?
вот фото собаки:
Изображение
23 апр 2015, 17:47
Ух, судя по вашим вопросам, все достаточно печально. Не в плане собаки, а в плане вашего опыта. Только не обижайтесь! Но это суровая правда :) Будет тяжело - вы без опыта воспитания собак умудрились взять сложную породу...
Как хвалить собаку читайте например тут: http://dogschool.ru/node/37 И вообще на сайте Варвары полазьте, там много полезного.
Как приучить играть: http://dogschool.ru/node/367
Про клетку можно почитать тут - http://citypets.narod.ru/biblioteka006.htm
Читайте литературу, видео обучающих куча, лучше конечно действительно найдите кинолога, если будете чувствовать что совсем не справляетесь.
Про команды - конечно собака их не будет слушать, вы разве ее учили? :) Вот научите - будет слушаться. Но для продуктивных прогулок я вам советую для начала научиться играть (и вам с собакой, и собаке показать что это такое), установить контакт, чтобы собаке было интереснее с вами, а не что там на той стороне дороги. Про бег - это конечно хорошо, но на месте собаки я б тоже сбежала, скукотища какая - 40 минут бежать рядом с хозяином, который на тебя внимания не обращает...
23 апр 2015, 17:52
Про мячик еще - вот когда у собаки просветления случаются, не теряйтесь, хвалите сильно, можете в обмен на мячик дать вкусняшку. Она скоро поймет, что к чему :)
23 апр 2015, 19:06
Ясно, спасибо, будем учиться играть, и три команды сидеть, лежать, и чтобы на имя возвращалась.
Сейчас купила колбасы, нарезала мелко и попробовала все команды (все это сидеть и лежать, и оп ещё, когда она на лапы задние встает), собака без проблем выполняет, очень умная. Мы учили её, только мой муж считает, что нельзя вкусняшки давать, иначе привыкнет и всегда требовать будет, может поэтому она и писает дома до сих пор.
Я не обижаюсь на критику, так как я хотела МОПСА, как у мамы моей. Но муж сказал, что нет, не принимаю таких собак, ну и из всех пород больших (средних) собак мы сошлись на немецкой овчарке и бордер колли. Я много читала, что нужно заниматься и что сложная собака для начинающих, поэтому перед поездкой, чтобы посмотреть уже была не настроена брать её. Но на месте, когда она ко мне так прижималась и ласкалась, я влюбилась по уши и вот.
23 апр 2015, 19:48
Вот сейчас она начала играться с грецким орехом (предпочитает маленькие предметы), я подключилась, кидала ей, дала вкусняшку при команде "дай", как было в статье написано. Только она после этого лезла в карман за вкусняхами и больше не играла. Решила пойти на улицу, вышли на поляну, я натерла мяч сосиской и кидала ей, но ничего опять же. Единственное бегать она на ура. Я в разные стороны носилась, а она за мной (или за вкусным карманом, не знаю точно :)))
А сколько часов в день нужно именно изучать команды? И по сколько за раз? Если 10 минут мы разучиваем, то потом перерыв в два-три часа?
И как выходим с утра, сначала бег до парка, потом изучение команд и игры, потом бегом домой, так нормально будет?
С играми, надеюсь получится, так как попробовала опять же, как в статье написано, похлопать по бокам, или лапки захватить, а она сразу на спину ложится и просит пуз чесать. Очень хочется что-то активное, тарелочку, мячик, палочку. Но она никак. Сейчас прибежала ко мне с карандашом, я три раза кинула, поиграли и как то всё.
24 апр 2015, 09:22
"только мой муж считает, что нельзя вкусняшки давать, иначе привыкнет и всегда требовать будет, может поэтому она и писает дома до сих пор".
- это неправильно, поощрять собачку надо всегда за правильные действия, особенно когда они еще нестабильные и хаотичные. Потом уже, когда будет четко делать то, что вы хотите за вкусняшку, можно постепенно давать вкусняшку не каждый раз, а через раз, потом через 2 раза и т.д. А ждать от собаки, что она "забесплатно" будет работать - не надо :) Это ж вам надо, чтоб она слушалась, ей и так хорошо :) Про писание дома не совсем поняла - в чем связь с вкусняшками? 0_0
По времени занятий 10 минут позанимались - потом перерыв - это правильно. Собака еще щенок по сути, ей сложно долго концентрироваться, она устает и начинает ошибаться. Заканчивать занятие всегда надо "на подъеме", когда хочется еще, а не когда вы обе уже устали.
По поводу игр - у меня тоже есть проблема, что при виде еды собака не берет игрушку (если игрушка не сильно любимая) и наоборот, если игрушка любимая, не хочет еду :) Подметьте, что собаке нравится, ведь награда - это иногда не только вкусняшка, но и продолжение игры. Попробуйте спрячьте в карман какую-то ее любимую игрушку, и когда принесет вам например карандаш - резко "поменяйте" его на любимую из кармана. Вот вам и награда получится, без лакомства :)
Если хочется тарелочку, поищите в youtube много видео как приучить собаку к диску.
24 апр 2015, 09:24
И еще - вот вы бегаете, она за вами. Возьмите канатик (или игрушку на веревочке) в руку, протяните по земле за собой - ну неужели не схватит? :) Поперетягивали немножко - киньте его чуть в сторону, ну неужели не побежит за ним? Не побежит - бегите сами и убегайте с игрушкой в руке.
24 апр 2015, 11:19
Я имела ввиду, что она иногда писает на улице, тогда надо поощрить, а он просто гладит её и хвалит. Утром сегодня она сходила в туалет, где надо, я сразу дала ей колбасы и похвалила. Пошли на площадку, поучили команды и после я привязала палку к веревке...честно, еле до дому доползла, носились пол часа где то. Дома зая напилась и сразу бухнулась спать :))) хорошо поиграли! Инфу читаю, очень полезная. Во дворе поставили ей большую корзину с одеялом уютным, ночь прошла спокойно.
24 апр 2015, 11:23
Про страхи, машин боится меньше, раньше ложилась и всё, на пол часа с места не сдвинуть))) теперь только останавливает и потом сразу в путь. С вкусняхами она меня больше слушает, прибегает, когда зову. Вот команда лежать не выходит, муж приучил по полу пальцами стучать, тогда она ложится. Со временем хотелось бы, без постукиваний обойтись. Но сидеть на ура выходит.
24 апр 2015, 12:31
Можно к вам вклиниться в разговор?)) Полностью согласна с предыдущими советами...

Уберите из вкусняшек колбасу - она для собак вредна, лучше что-то натуральное, вареные куриные желудки, сердечки...
Потом для пугливой собаки самое страшное остаться одной, а вы именно это и делаете каждую ночь... Рядом с вами в доме она как раз-таки будет спокойнее. А оставляя ее на улице, вы теряете возможность налаживания тесного контакта. Это не на пользу...
Писает в доме скорее всего, чтобы пометить, что это точно уже ее территория, потому что в своих правах еще не уверена...
Лучше учить собаку с помощью кликера и вкусняшки. Так в сто раз быстрее до нее все дойдет. И много-много похвалы, а если что-то не так - просто не замечайте, акцентируйте свое внимание на положительных действиях собаки.
И если это вам поможет, то вот - сайт новой кинологии - http://www.dogfriend.org/, там много полезных статей по налаживанию контакта...

Заходите в гости, будем рады: topic661.html
24 апр 2015, 12:42
Спасибо. Я не покупала вредную колбасу, а качественные сосиськи из мясной лавки, соссисоны, так сказать. Мы себе такие не берем, цена кусачая. Посмотрю желудочки и сердечки, как поедим в магазин.
Про сон согласна, но муж не позволит собаку держать у кровати, могу попробовать уговорить в коридорчике рядом с нашей спальней оставлять её в корзинке. Там места достаточно. Но тогда придется детскую закрывать, а комната маленькая и изолирована каким то дерьмом, я предпочитаю открытой дверь оставлять. В общем будем думать/кумекать.
Спасибо за сайт, проштудирую.
И спасибо всем за советы.
Ещё вопрос, будет ли достаточно эффективно мне учить её, если муж доминантном был её изначально? Он тоже к делу подключается, но пока строит дом, голова другим занята.

Сообщений: 40 Пред. 1, 2, 3 След. Страница 1 из 3
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0